Slotcarforum

Hallo Leute bzw. Motor-Experten!

Ich bin bisher keiner gewesen, der Motoren einlaufen lässt, weil jeder etwas anderes vorschlägt und ich bisher keine Probleme mit den Motoren hatte.

Dennoch zipft mich jetzt folgender Umstand an :
3 Autos, selbe Motoren, selbe Übersetzung, selbes Gewicht, 13D (Scaleauto SC07, 35.000 rpm)
Prototyp Nr. 2, geschätzt 9 Monate alt, (zehn)tausende Runden gelaufen.
Prototyp Nr. 5, 2 Monate, Motor kugelgelagert, 1 - 2 tausend Runden
Prototyp Nr. 8, neu, Motor Original

Und was is - eh klar der alte abgelutschte und misshandelte Motor aus dem alten Prototyp geht am besten: leichtgängig, sanft, höher drehend, aber weniger bremsend
Der neue Prototyp: bremst stark, nicht leichtgängig, reisst aber brutal an.

Meine Vermutung: Ich hab den alten Motor aus dem alten Prototyp schon ziemlich misshandelt - 18 Volt, überhitzt, usw... Folgen dessen könnten die oben beschriebene Charakteristik bestätigen.

Nur folgendes stört mich: Ich weiss nicht, ob ich das vernünftig erklären kann: Wenn der Motor nicht wirklich leichtgängig ist oder stärker "klackt", hab ich ein Grip-Problem - die Vibrationen "ziehen" mir ständig den Grip weg (Erklärung: Kamm´scher Kreis). Klar, das merke ich bei meinen Prototypen extrem, bei schweren Autos wird mans nicht merken, nur messen können. Beispielsweise das Durchgleiten oder Reinbremsen in Kurven wird erschwert. Somit geht das Auto mit dem misshandelten Motor am besten - pervers!

Vielleicht hat da jemand von Euch Kommentare oder Tipps abzugeben, ändern kann ich den Umstand vermutlich eh nicht (ausser Motoren absichtlich "verheizen").

Bitte keine Kommentare wie: Dann lass die Motoren einlaufen... Werde ich nämlich jetzt eh versuchen, deshalb nun die Frage:

Wie soll ich jetzt einen 12V Motor (Fox-Klasse bzw. 13D) einlaufen lassen?

Wieviel Volt, wie lange?
In destilliertem Wasser, in Nähmaschinenöl, trocken,...?
Macht es einen Unteschied, ob es ein Motor mit 25.000 rpm oder 48.000 rpm ist?
hab schon so viel gehört, was ist jetzt am besten?

Danke und bis dann!

Michael =)

Das mit dem Gefühl ist so eine Sache - stimmt grundsätzlich, aber - ich weiss nicht, ob Du meine Autos kennst - manche von den Topfahrern der Szene kommen nicht mal mit dem "ausgelutschten" klar - so viel Gefühl brauchst. Es gibt glaub ich keine einzige Kurve auf Bahnen rund um Wien, die "voll" geht.

Das mit dem Klacken dachte ich anfangs auch. Mein zweiter Eigenbau-Motor sollte das ultimative Ding werden (auf der Homepage sind Bilder) - Neodym Magnete, X-12 Anker, ultraleicht, extrem tiefgelegt,...

Der Klackt wie verrückt - ich freute mich wie ein kleines Kind. Auf der Strecke siehts dann anders aus. Ich versuchs mal zu erklären, was bei einer einzigen Motorumdrehung abgeht:

vor dem ersten "Klack": Motor bremst leicht
am Totpunkt: Motor neutral
nach dem Totpunkt: Motor beschleunigt stark
usw.

Fazit: so ein Motor verhält sich eigentlich eher wie ein Einzylinder Zweitaktmotor. Sehr unrunder Lauf, nur durch die hohe Drehzahl fällts nicht so auf.

Nochwas: Klackt wie böse = super Bremswirkung: Falsch. Hängt nämlich auch vom Anker ab - wenige Windungen = weniger Bremswirkung, egal wie sehr der Anker klackt.

Und das kannst nicht "erdrücken", weil sich die Drehzahlunterschiede 3 Mal pro Motorumdrehung ergeben - schon im Leerlauf, wennst z. B. eine Kurve durchgleiten willst.

Wurscht - was machen wir jetzt mit der Einlauferei...

Nix gegen die Tullner (griass eich! =)) - aber deren Methode ist recht kompliziert. Im Auto find ich auch nicht besonders materialschonend.
Also heraussen ist sicher nicht schlecht - aber wie genau?

lg

Michael =)

Habs grad kontrolliert - Lager sinds nicht. Habs auch vorher frisch geölt. Sind sicher die Kohlen, die am Anker zuviel Reibung haben.

Auf jeden Fall motiviert mich die Sache wieder, am Motorprüfstand weiterzumachen - denn das Testen im Auto geht mir ordentlich am Nerv...

Beim 13D Motor is leider nix mit einstellen...

Hab solche Motoren auch probiert - ist für meine Dinger leider ein bissl unbrauchbar - zu hoch und zu schwer, und die Federn, die die Kohlen an den Anker pressen führen alleine schon dazu, dass der Motor brutal bremst und auch nicht zum Gleitenlassen geeignet ist. Deshalb fing ich an, eigene Motoren zu bauen. Sag niemals nie - aber vorerst bleib ich bei 13D...

lg

mmm

@ scaleball:
Jop - 13D mit X-12 Anker - der Motor ist nur minimal länger, verwendet aber die selben Schraublöcher wie ein Fox. Dort ist das Timing sogar verstellbar - aber nur bei den Eigenbaumotoren.
Nur bei standardmäßigen 13D-Motoren wie Fox oder SC07 kann ich nix verstellen...

@ Marko: Einiges ist schwieriger zu besorgen - aber möglich, nur das mit dem Kernreaktor wird schwierig - da muss ich doch echt nach Springfield fahren, und mit Mr. Burns :mb: verhandeln...

@ die Experten da draussen: Was ist, ist die Einlauferei ein Geheimnis?

lg

Michael

Ich hab zwar keine Ahnung, aber ich kombiniere:

trocken = schlecht, da kein Abtransport des Abriebs.
in Wasser = schlecht, da unzureichende Schmierung.
mit Strom = schlecht, wegen Funken.

Also wenn ich nun meinen Hausverstand einschalte, bleibt nur mehr folgendes:

- Motor angetrieben aber stromlos
- in Nähmaschinenöl (Abtransport Abrieb und Schmierung)

oder weitere Alternative:
- Motor mit wenig Spannung laufen lassen (zumindest keine Funken sichtbar)
- in Nähmaschinenöl

Nun die Gretchenfrage:
Wie lange?
Welche Spannung / Drehzahl (falls angetrieben)?
Wann sind die Kohlen richtig eingeschliffen?
Beim Cheetah oder SC07 oder Falcon ist ein riesengroßes Loch, da kann ich die Kohlen sehen, wie es mit dem Einlaufen aussieht. Aber was mach ich beim Fox oder Bison? Da kann i net reinschaun...

lg

Michael

Ich finde es echt amüsant und unglaublich - keiner will konkrete Daten rausrücken...

Dann andersrum: Welches Öl wäre besser als Nähmaschinenöl geeignet, darin einen Motor einlaufen zu lassen?

Offensichtlich bekomme ich über diesen Weg keine Daten (Dauer und Volt), also versuche ich es andersrum:

Ich beziehe mich nun auf einen anderen Thread (Bison einlaufen lassen, 18V):

Da hieß es von Binford: "man fängt nicht mit 15,5 volt an !!!!" - ich frag gar nicht, bei welcher Spannung man anfangen sollte, sagt mir eh keiner...

Glücklicherweise postete danach Slotengineer: "Und ausserdem; man braucht Motore nicht 24 Stunden einlaufen lassen. 45min. bei 6Volt und 15min bei 12Volt reichen auf jeden Fall aus".
Mein Milchmädchenverstand kombiniert mit Mathematik folgert daraus für Motoren, die mit 12 V betrieben werden:
45 min. bei 4 Volt, danach
15 min. bei 8 Volt
Ist das ok?

@ joe: habe keine Hemmungen so eine Murl zu zerlegen - ist halt ein bissl Arbeit und für Produktion von höheren Stückzahlen zeit- und kostenintensiv. Und wenn ich schon so einen Motor zerleg, dann hab ich ein Problem damit, die Gleitlager drin zu lassen, sowie den Anker ungewuchtet wieder einzubauen.

Bis dann Leute!

Michael

@ Charly

Ich zitiere:
Ich wollte z.B. unlängst einen guten Motor für meine Camaro-Serie "produzieren" und bin dabei einen bisher nicht beschrittenen Weg gegangen ... ein nagelneuer Scalex-Motor aus dem Sackerl, mittels Schrumpfschlauch mit einem NC-5 von Ninco verbunden und dieses Gespann (nur der Ninco angetrieben) bei 3Volt ca. 24Std. laufen lassen ... das Ergebnis war verblüffend ... ein seidenweich hochdrehender Motor, der in der Maximaldrehzahl deutlich über der Serienstreuung liegt ... diese Methode kann ich nur empfehlen ... !!!

Beim nochmaligen Lesen Deines Beitrags, ist mir dann die Parallelität zu meinem "ausgelutschten", aber toll fahrbaren Motor in den Sinn gekommen: Dein Einlaufen mit dem angebundenen zweiten Motor hat möglicherweise den Magnet des Motors geschwächt. Denn als ich mich mit dem Bau von solchen Motoren beschäftigte, ist mir aufgefallen, dass die Drehzahl steigt, wenn weniger Magnetwirkung da ist. Und "weich" wird der Motor auch. Allerdings verringert sich die Bremskraft (was nicht schlecht sein muss), das Drehmoment ist etwas geringer, und sogar der Wirkungsgrad wird schlechter (Motor zieht mehr Ampere bei gleicher Leistung), Motor wird heisser. Muss aber auch nicht unbedingt schlecht sein.

Ich habe nun entschlossen, wiedermal meinen eigenen Weg zu gehen. Das Projekt Motorprüfstand (oder engl. "Dyno") für die Elektromotore wurde soeben wiederbelebt. Prüfstand ist konstruiert aber noch nicht gebaut, Elektronik theoretisch fertig, die Software dazu muss ich noch schreiben, aber das sollte für mich kein Problem sein.
Mit dem Motorprüfstand meine ich nicht solche Tester, die die Drehzahl ermitteln, sondern das Ermitteln einer Drehmoment- und Drehzahlkurve, eventuell garniert mit Wirkungsgrad und Wärmeentwicklung. Selbstverständlich gehört dazu auch das Bremsverhalten bzw. die Bremsleistungskurve im neutralen, sowie im kurzgeschlossenen Zustand. Soetwas hätte ich im Slotcarbereich noch nicht gesehen bzw. gefunden, also mach ichs...

Bis dann!

Michael

@ Gebi:

Das nenn ich eine klare Aussage, danke vielmals!

:thnx: :thnx: :thnx:


Abgesehen davon: ich liebe es, heikle Themen anzusprechen...
...Räder wuchten, Reifen unterfüttern, Hohlreifen...